Дмитрий Белянский ([info]belyansky) wrote,
@ 2008-08-12 11:53:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
статья для УП (которая отказалась)
(
Как нам предотвратить войну с Россией?

Когда у тебя в стране живут люди, которые искренне считают себя гражданами другого государства, то это вопрос, прежде всего, к тебе, а не к имперским амбициям России. 

Если недавно вопрос, вынесенный в заголовок, казался свидетельством полной неадекватности человека, им задающегося, то сегодня он стал ключевым для внешней политики Украины. Особенно с учетом того, что на этот вопрос нет внятного ответа ни у одного из наших политиков, а само его возникновение является прямым следствием их профессиональной деятельности.
 
Когда у тебя в стране живут люди, которые искренне считают себя гражданами другого государства, то это вопрос, прежде всего, к тебе, а не к имперским амбициям России. Имперские амбиции возникают уже по факту – когда Россия понимает, что недружественное ей соседнее государство неуправляемо, а часть его жителей лояльна ей, но не своим властителям. Когда им даже не надо никого сажать в троянского коня – и деревянная лошадь, и лазутчики уже внутри стен Трои.
 
Остальное – дело техники: заявить об автономии отдельно взятых территорий, снабдить ее жителей оружием и своими паспортами, а потом отправить их на войну с «оккупантами». Т.е. со вчерашней властью, которую они искренне ненавидят. При этом любая ответная реакция «оккупантов» - пусть даже абсолютно конституционная – является поводом для России подключится к защите своих граждан. И совсем не в форме завоевания всего соседнего государства, а всего-лишь путем военного свержения действующей на его территории власти и установления там дружественного режима, при котором объявленные автономии либо окончательно легализируются, либо переходят в состав России.
 
Понятно, что сегодняшней военной целью России является не оккупация Грузии, а свержение режима Саакашвили и необратимость статуса автономий для Абхазии и Южной Осетии. Поэтому война будет продолжаться до тех пор, пока русский спецназ не захватит Михаила Саакашвили и не отвезет его в Москву, где грузинского лидера ждет суд. За «геноцид» и «этнические чистки» - эти слова употребляются руководством РФ едва ли не с первого дня войны. А Грузию ждет временное правительство и демократические выборы нового президента. Который окажется уже не прозападным, а вполне толерантным и тонко понимающим потребности своего великого соседа.
 
Вероятность, что что-то помешает сценарию России – минимальна. Ни НАТО, ни США, ни ООН, ни ЕС, ни G7 – ничего, кроме жестких высказываний, не сделают. Человеческий фактор играет только вокруг Саакашвили – его могут поймать, или случайно убить, или он может сбежать. В любом случае, сценария «выборы» это не отменяет. Поскольку Россия воюет уже не за территории, но за лояльные ей режимы по контуру империи, нынешняя власть в Грузии обречена.
 
Украина, к счастью, не Грузия, где осетины и абхазы безо всяких русских загранпаспортов готовы стрелять по грузинам. И сложно себе представить жителя Донецкой области, нападающего с оружием на жителя Тернополя по факту места регистрации или употребления им украинского языка. Мы, слава Богу, никогда не убивали друг друга на национальной почве. Но разве это поможет, если Россия всерьез решит отжать лояльные ей территории в Украине?
 
У нас две общие проблемы с Грузией. Первая – отсутствие единого осознания государства и государственности как таковой у обладателей украинских паспортов. Вторая – наша внешняя политика классифицируется в России как недружественная и создающая набор угроз вроде НАТО. И если война начнется, то она начнется из проблемы №2 и будет выиграна Россией из-за проблемы №1. Потому как житель Донецкой области, отказавшийся стрелять в тернопольчанина, протянутый ему Россией загранпаспорт все-таки возьмет. Это, к сожалению, надо признать.
 
Есть еще два фактора – наши президентские выборы в следующем году, которые опять приведут к расколу, а не консолидации общества. И Россия, в которой технический президент Дмитрий Медведев освобождает Владимира Путина до 2012 года от необходимости работать еще и Верховным Главнокомандующим. Т.е. от необходимости лично ввязываться в сомнительные военные конфликты. Это усиливает вероятность повторения грузинского сценария в Украине в ближайшие годы.
 
Я не хочу останавливаться на том, почему так вышло, что за 17 лет Независимости Украина по-прежнему не является единым государством. И почему политика России является для части жителей Юго-Востока страны более прозрачной и приемлимой, чем государственная политика Украины. Об этом было написано немало.
 
Вопрос в другом – как предупредить войну с Россией? Он задается с точным осознанием, что ни один из украинских политиков не в состоянии дать на него системного ответа. Поэтому это вопрос, скорее, к обществу – вопрос для дискуссии.
 
Есть два способа, оба они очевидны.
 
Первый (и, готов поспорить, именно его изберет украинская власть): воспользоваться ситуацией в Грузии и ее развитием для того, чтобы пропагандировать НАТО в Украине и объяснять Западу, что нам необходима защита. Да, благодаря этому возрастет число сторонников НАТО, а мы, возможно, получим долгожданное ПДЧ – но проблема в том, что это, во-первых, увеличит вероятность военной агрессии России в отношении Украины (мы же станем еще более недружественными), а, во-вторых, вряд ли к чему-то приведет. Никто не будет нас защищать от России с оружием в руках – это жестокий факт из жизни современного мира.
 
Второй способ парадоксальный. Начинается он, конечно, с отмены военного парада на День Независимости. А дальше что-то такое должно произойти в головах наших политиков, чтобы они поняли – невозможно жить под боком империи и быть по отношению к ней недружественной страной, которая-то и страной себя не осознает. Эта мысль приводит к отказу от НАТО, к внедрению русского языка вторым государственным и прочим действиям, к которым до этого призывали разве что маргиналы класса Витренко.
 
Но эта мысль основана на понимании – время-то потеряно и единство страны является сегодня той ценностью, за которую можно поступиться и другими принципами. Да, пусть мы будем жить в условиях «ползучей государственности», но мы сохраним государство и минимизируем угрозу войны. И уже потом (спустя годы, когда все жители нашей страны будут чувствовать себя украинцами, а не бывшими гражданами СССР, от которых почему-то отказалась Родина и столица ее город-герой Москва) мы будем определяться с нашей внешней политикой по отношению к России.
 
Дмитрий Белянский



(Post a new comment)


[info]delnara
2008-08-12 09:14 am UTC (link)
более разумным кажется второй вариант, и лично мне он по душе. но среднестатистический гражданин уже так обработан дуроскопом, что этот вариант так же нереален как и то, что "маргиналы класса Витренко" придут к власти

(Reply to this)


[info]uralov
2008-08-12 09:26 am UTC (link)
+ 100

(Reply to this)


[info]uralov
2008-08-12 09:26 am UTC (link)
У меня единственное замечание по содержанию: Украина (в том виде в котором она есть - территориально и этнически) обречена быть союзной России.

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 09:41 am UTC (link)
Ну да, иначе ведь получается странная конфигурация - Великобритания, окруженная недружественной Ирландией и Шотландией, фиг бы они просуществовали так

(Reply to this) (Parent)


[info]reznichenko_d
2008-08-12 09:41 am UTC (link)
Товарищь Белянский, вы ссыкло.
Обыкновенное обывательское ссыкло, которое вдруг ощутило запах паленого.
"Хай їбуть, аби не били", да?
Хотите скажу, как оно будет, если будет по-вашему?
Во-первых, национальное унижение. "Что, ссучьи хохлы, поняли, кто тут хозяин?"
Во-вторых, полный диктар российских бабок.
А в третьих, товарищь Белянсикий, в третьих - территориальное расчленение. Или в ыдумаете, что осмелевшая Россия остановиться на каком-то "втором государственном языке"?
И когда произойдет нападение, и когда всякие добровольцы начнут перестрелки с российскими оккупантами, когда Путин в очередной раз заявит о "принуждении к миру", в ваш дом, товарищь Белянский, прийдет война, которой вы так бздите.

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 09:49 am UTC (link)
Блять, а вам обязательно на личности переходить? После дефиниций в мой адрес в тексте, который вы написали, обсуждать содержание ответа бессмысленно.

Поэтому отвечаю не на содержание, а на лексику.

ИДИ НА ХУЙ

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]reznichenko_d
2008-08-12 09:55 am UTC (link)
Милай, твой говноубогий высер напрямую вытекает из твоей выдающейся личности. Как тут не перейти, а? :)
Кстати, поскольку я имею принцип не переходить на личности, если не готов ответить за это лично, то знай - я живу в Киеве. И ты, наверняка, тоже, раз пишешь для УП. Если твоя выдающаяся личность оскорбилась, то милости прошу, набиваем встречу и перетрем вопросы внешней политики :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 10:01 am UTC (link)
Да нафиг ты мне сдался?

Забаню для краткости

(Reply to this) (Parent)


[info]cm101
2008-08-12 09:57 am UTC (link)
какая же, однако, разумная статья
можно я ее на видеоньюз кину? или лучше хлопца с камерой прислать для видеоблога?

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 10:02 am UTC (link)
Ойбля, тогда с суфлером.

Не надо хлопца, так кидай

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]cm101
2008-08-12 10:21 am UTC (link)
оке

(Reply to this) (Parent)


[info]bramms
2008-08-12 11:01 am UTC (link)
З одного боку стаття супер, з іншого другий варіант просто порвав))
Получається добровільна здача Росії. Подумайте над наслідками! Посуті це буде зміна національності для своїх дітей і внуків на російську.
Смішно

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 11:10 am UTC (link)
Мне тоже не кажется выходом второй вариант, поскольку это именно и есть что "размыливание врага": чтобы русским не с кем было здесь воевать, а те троянские кони, которые сидят на Ю-В, не имели бы никакого предлога устраивать автономии. Но "ползучая государственность" это унизительно и печально, конечно.

Другое дело, существует ли третий вариант. Вот почему статья с вопроса начинается и вопросом кончается - этот третий вариант надо искать. Иначе будет либо по первому, либо по второму, а оба они не так хороши для Украины

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bramms
2008-08-12 11:15 am UTC (link)
сумніваюсь що є третій варіант. так вже сталось що ми або з Заходом або з Росією... грати дурників для тих і для тих це рано чи пізно нарватись на агресію однієї з сторін:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 11:18 am UTC (link)
О, третий вариант - это был Кучма, который, впрочем, впоследствие отхватил от Запада

(Reply to this) (Parent)


[info]belyansky
2008-08-12 11:29 am UTC (link)
Либо, ок, допустим мы идем по первому варианту. Но тогда - а) нам необходимы гарантии от США и НАТО, прямым текстом, что они не допустят любой военной агрессии в отношении Украины в ее сегодняшних границах; б) реализация этих гарантий - т.е. конкретное строительство баз на границах с РФ; в) мощная антироссийская пропагандистская кампания длиной в 1-2 года - сбор и предъявление в медиа доказательств, что сегодняшний строй России называется фашизм и что рано или поздно все это нае*нется, как и гитлеровская Германия.

А что у нас будет? Веселая морда Кириленко на бордах "НАТО-так!", где, по-моему, даже солнышко нарисовано и мелодичное блеяние западных дипломатов - "ну, конечно, э-э... Украина... э-э... спустя некоторое время э-э... может рассчитывать на"

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2008-08-12 11:41 am UTC (link)
Дмитрий, извините меня за резкость. Принял близко к сердцу ваши пораженческие настроения, и был несдержан.
Просто вот только как раз думал, что Гитлера тоже пытались "замирить", и чем это кончилось.
Простите еще раз. Не хватало грызтись между собой еще.

Дмитрий Резниченко.

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 11:50 am UTC (link)
Извинения приняты, конечно. И ответная реакция недействительна. Сейчас и разбаню заодно.

Теперь по содержанию, что до пораженческих настроений - да, это однозначно попытка спровоцировать дискуссию, спровоцировать в грубой форме. То есть, по аналогии с гитлером - либо Австрия, которой аншлюс, либо Польша, по которой танки. И то, и другое - п*здец.

Проблема в том, что Россия является нашим соседом и в условиях, когда немалая часть жителей нашего государства не понимает смысла в собственной государственности, с ней трудно работать в режиме "самооборона". Значит, нужен какой-то другой выход. А чтобы его найти, нужно время и мозги. Учитывая отсутствие мозгов у сегодняшней политической элиты - исключением был, разве что, Кучма - надо получить хотя бы время. И избежать войны любой ценой, пока не сформируется единая нация, с единым мировоззрением.

Вообще, война это плохо. Хотя бы с точки зрения своих троих детей, я имею право свои любые пафосные намерения и попытки внедрения справедливости на земном шаре подчинять миру в своем доме. Ну, а это - да, пораженчество, конечно.

(Reply to this) (Parent)


[info]reznichenko_d
2008-08-12 12:00 pm UTC (link)
У меня дочка родилась полтора месяца назад. Я вас понимаю.
А по поводу "не понимающих собственной государственности"... Вы видели пикет коммунистов в Крыму? Его еще по ОРТ показали. Человек пятьдесят максимум. Где массовые выступления в поддержку России? Где хотя бы их активность в интернете? Где уличные акции протеста и всякие "вотумы недоверия" украинской власти? Поверьте, народ испугался нешуточно.
Жители Крыма и Юго-Востока - это не кавказцы. Если перед ними замачит реальная возможность войны, они пойдут на попятный резвее нас с вами :) Говорю, поскольку сам с Юго-Востока и знаю местных. Уж лучше под "нацистко-бандеровской" властью, чем прятаться в подвалах от бомбежек. Тем более, что бы не говорили по ОРТ, мы то с вами знаем, что "невыносимого положения" русскоязычных нет. А воевать ради "величия России" шахтеры Донбасса не будут.

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 12:07 pm UTC (link)
Ну вот, кстати, о шахтерах - воевать не будут, но паспорта возьмут. Был там недавно по делам, пообщался с шахтерами. А дальше вопрос состоит исключительно в организации провокации - псевдо-украинские военные (русские в украинской военной форме) атакуют, к примеру, город Стаханов Луганской области, отчего немедленно и случится принуждение к миру президента, скажем, Тимошенко. За издевательство над русскими гражданами.

Народ испугался, но те, кто звонит мне из Донецка, произносят тексты "Саакашвили - подонок, Медведев - молодец". Никто из них не собирается выступать в поддержку России, но в случае войны - болеть будут не за Украину. А война для населения - это и есть боление, увы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]reznichenko_d
2008-08-12 12:24 pm UTC (link)
не возьмут паспорта. потому что -
1. лишаются автоматом украинского гражданства
2. потому что это светит войной.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 12:30 pm UTC (link)
По первому пункту уточнение - чтобы потерять украинское гражданство, надо совершить процедуру выхода из гражданства. Либо тебя его лишает суд. Но суд на основании иска, доказательств что ты гражданин другой державы и т.п. Поэтому вся элита и бегает с двумя-тремя паспортами - если жареным запахнет, то придет в суд по лишению украинского гражданства и откажется от иностранного.

Фишка в том, что принятие другого гражданства не делает недействительным твое, украинское. Из него надо выйти. А можно не выходить. Хотя, конечно, все это малозаконно.

(Reply to this) (Parent)


[info]reznichenko_d
2008-08-12 12:15 pm UTC (link)
И ведь никому и в голову не приходит, что русские искренне переживают за "русскоязычное население":)
Боление прекратится, когда запахнет жаренным.

(Reply to this)


[info]a_starta
2008-08-12 12:54 pm UTC (link)
хороша стаття.
на мою думку, для України єдина можливість зараз - діяти методом "великого брата". ЗМІ на всі голоси говорять про відкриття 150-ти українських шкіл в криму з 1-го вересня, про щасливих кримських татар на спільному з українцями фестивалі, про тамтешніх чиновників, що говорять українською... і так впродовж року і скрізь.

А тим часом, варто залучити тих, кому вигідно Україну підтримати. тільки чи такі є? Щодо НАТО, то згадується Польща і конфлікт з протиракетними установками, спрямованими в бік Росії. Навряд чи НАТО нам допоможе.

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 01:35 pm UTC (link)
Спасибо за отзыв. Поддержки же следует искать в сердцах граждан страны - в то, что сегодня украинцы готовы воевать за свое государство, я не верю. А надо, чтоб были готовы. Нас все-таки больше 40 миллионов, это огромное число людей. Не 6, как в Грузии, включая абхазов и осетин

(Reply to this) (Parent)


[info]julnjul
2008-08-12 01:28 pm UTC (link)
Самое большое зло, какое может сделать нам враг, это приучить наше сердце к ненависти.
Ф. Ларошфуко

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 01:36 pm UTC (link)
Именно так)

(Reply to this) (Parent)


[info]abaddondelex
2008-08-12 02:27 pm UTC (link)
Я вот например думаю что украине пора бы начать более агрессивную информационную войну с Россией, а то как не посмотриш "их" новости - так Украина - оплот фашизма. Нужно и нашим СМИ перестать "базар фильтровать".
... В субботу смотрел РТРовские новости про войну в Грузии. Среди прочих помоев диктор говорит следующее: "... кто виноват что сейчас в Грузии происходят этнические чистки? Кто готовит подобный сценарий для Украины?..."
Пора рыть окопы господа )))

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 02:33 pm UTC (link)
О, честно говоря, я мечтаю об этом с пионерского детства - 1999 года - чтобы поучаствовать в информационной войне на стороне и по заказу Украины.

Но, увы(((

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]abaddondelex
2008-08-12 02:37 pm UTC (link)
есть же даже какой-то буджет на эти цели... както его осваивают не правильно

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 02:38 pm UTC (link)
Тут не бюджет важен, а конкретно система управления медиа с репрессивными рычагами - вроде Нацрады - типа с возможностью открывать на каналы дверь ногой с воплем "мы вас, блять, научим Родину любить"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]abaddondelex
2008-08-12 02:41 pm UTC (link)
всетаки есть чему поучиться у "старшего брата"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]belyansky
2008-08-12 02:45 pm UTC (link)
Ну да, любви к Родине. Операторам "Першинги в Европе!!!" и "Пентагон, сука, не дремлет!" в ответ на любую просьбу к партийному начальству.

(Reply to this) (Parent)


[info]mustafin_o
2008-08-12 05:10 pm UTC (link)
Неплохо. Хотя и несколько натянуто. Будет возможность - звякни

(Reply to this)

Это элементарно, Ватсон
[info]yuribel
2008-08-13 09:31 am UTC (link)
Можно написать в Конституции, что солнце встаёт на западе, а садится на востоке. От этого ничего не изменится. Но долбоёбы-политики не желают признавать реальность. То, что в Конституции указан государственным языком только один, точно такой же абсурд, как солнце встающее на западе. Украина двуязычная страна де-факто и накакими Законами этого не изменишь. И Донецк не заговорит по-украински даже через 10 поколений, и Львiв никогда не заговорит по-русски. А вот русскоязычные граждане Украины в большинстве своём себя с Россией не ассоцируют. Их родина, их дом — Украина, но родной язык — русский. Только Россия, она сама по себе. А русскоязычная Украина это полноценная часть Украины. Из этого надо исходить. Кстати, и ментально русскоязычные украинцы очень сильно отличаются от русскоязычных россиян. По моим наблюдениям.

(Дима, я тебе сейчас один материальчик по теме отправлю).

(Reply to this)


[info]nikolay_mr
2008-08-16 02:24 pm UTC (link)
неплохая заметка

(Reply to this)


(Anonymous)
2008-09-03 02:58 pm UTC (link)
Оч занимателная статья...
Автор!!!
Вы пишите о геополитических амбициях России направленных против Украины, и о том какую роль играет Украина в игре западноевропейских блоков... И прогнозируете варианты... А может нех*й их прогнозировать? А? Может хватит зарабатывать себе различные бонусы спекулируя на злободневных темах? Главная проблема Украинской государственности не в различных этносах проживающих на ее территории, не в спорных границах и не с сильных соседях с империалистическими настроениями...Наша проблема в нашем руководстве, которое как и Вы, спекулирует своей властью и ресурсами не в целях укрепления государственности, а в своих, меркантильных, целях. Мы живем в границах искуственно созданных и мыслим в них-же. Может быть стоит поднятся на ступень выше? Не говорить о последствиях. Задуматься о причинах и начать делать что-то иное, не такое как раньше, но хорошее. Нам всем стоит знать что Украина страна которая обладает всеми ресурсами для того что бы стать СИЛЬНОЙ!. Украина не карта которую разыгрывают заинтересованные лица.
Каждый из нас будет может сделать многое для нашей страны если не будет/отдадим должное автору/
Качественно, с должным уровнем профессионализма и компетенции в серьезных вопросах, предлагать к обсуждению варианты того кто и как трахнет Украину.
Лично я открыл глаза и давно выключил телевизор. А вы, господа украинцы?


Повеселил товарищь reznichenko_d котрый опровергнул предположение автора о том что жители Украины не будут друг в друга стрелять...(Договаривался о стрелке в комментах.Смешной))))))).

(Reply to this)


[info]tambovsky_wolk
2008-09-30 07:57 am UTC (link)
Очень занятно было прочитать Ваш материальчик спустя полтора месяца после его написания.
Вам не мешало бы чего-нибудь почитать из авторов, разбирающих суть империи и имперскости. Например, Ивана Солоневича "Народная монархия". А то у Вас какое-то странное о ней представление.

Странно также, что Вы считаете, будто самоощущение огромного числа Ваших соотечественников гражданами России есть следствие каких-то недоработок ваших политиков. А люди просто помнят, что были когда-то гражданами огромной страны, которая принадлежала им - от Львова до Чукотки, которую они изъездили вдоль и поперёк и нигде не чувствовали себя чужаками. На политиков ваших Вы зря обижаетесь: они стараются, и ещё как. Не меньше политиков стараетесь и вы, журналисты. Надеюсь и уверен: зря стараетесь.

Ещё об имперских амбициях. Я почему-то уверен, что Вы неискренни сами с собой. Грамотному человеку (а Вы человек грамотный) несложно понять, что отгораживаясь от имперских амбиций России, Украина неизбежно становится объектом имперских амбиций Америки. Но если в составе Российской Империи Украина всегда и во всём была равна самой России, если малороссы имели те же права и возможности, что и русские, то в составе империи Американской... сами понимаете, место Украины - у параши.

Техника воссоединения Востока и Юга Украины с Россией Вами описана, скорее всего, верно. Так оно и будет. Но, по-видимому, нескоро. Ибо, как Вы сейчас видите, целью нынешнего российского руководства отнюдь не являлась поимка Саакашвили. По догадкам многих национально мыслящих русских, нынешнее руководство чуть ли не за яйца притянули (не буду говорить кто) к тому, чтобы защитить Ю.Осетию и Абхазию, признать их независимость и т.д. Нынешнее российское руководство - одного поля ягоды с вашими ющенками и тимошенками, да и с саакашвилями. Предатели своих народов. Так что со второй Переяславской Радой придется обождать до смены руководства в России.

Насчёт общих проблем с Грузией Вы опять правы. Отсутствие у украинцев, как и у грузин, единого осознания государства и государственности, есть верный признак failed state, несостоявшегося государства. Сравните с Белоруссией. Вот пример государства в гораздо большей степени состоявшегося - при всех его нынешних и будущих проблемах Лукашенко не такой идиот, чтобы ссориться с соседом, с которым Беларусь столь связана экономически и исторически. Всего-то и нужно было вашим лидерам - умерить свой антирусский зуд.

Как Вы догадываетесь, предложенный Вами для Украины политический курс хорош. Он мне нравится. Жаль, что с нынешней вашей государственной верхушкой он невозможен. Может, Тимошенко?.. Да вряд ли... Допускаю, что она понимает всю бессмысленность смысла независимой украинской государственности, состоящего в доказывании абсурда: Украина - не Россия. Но где сокровища её, там и сердце её. А сокровища её - там же, где сокровища путина с Медведевым. На Западе. Значит, и Тимошенко, и Путин с Медведевым продолжат, пусть с разными внешними нюансами, имитировать самостоятельную политику. Но с одной конечной целью, заданной в Вашингтонском обкоме: угробить Россию, угробить Украину.

(Reply to this) (Thread)


[info]belyansky
2008-09-30 08:02 am UTC (link)
Спасибо за чтение и вдумчивый разбор!)

(Reply to this) (Parent)


[info]nenavistnik
2008-09-30 12:02 pm UTC (link)
Непонятно одно. Зачем вообще нужна "Украина" как отдельное государство. В чём её ценность? Одна морока и бардак.

{+}

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…